Радиостанция Голос Столицы

 

Во время  школьной линейки 8 мая в Черкассах произошло массовое отравление людей неизвестным веществом. В результате были госпитализированы 53 ребенка и двое взрослых. Всего с симптомами отравления обратились 94 ребенка. На линейке были 424 ученика.

 

Взятые на месте событий анализы почвы и воздуха не показали наличие ядовитых веществ или превышение по предельно допустимым нормам опасных веществ в них.

 

Также была информация об утечке вредных веществ на прилегающей к школе территории военной части. Но военная прокуратура по результатам проведенного осмотра никаких ядовитых веществ не обнаружила. Радиационный и химический фон — в пределах нормы. Никаких взрывов на территории части также не было.

 

По данным МВД, в Украине 9 мая прошло более 1,5 тысячи праздничных мероприятий, в которых приняли участие около полумиллиона человек. Так, в Киеве традиционно состоялось шествие "Бессмертного полка", но, по информации полиции, в шествии приняло участие гораздо меньше людей, по сравнению с 2017 годом.

 

Также правоохранители сообщили о 28 задержанных, в основном из-за использования запрещенной коммунистической символики и сопротивления стражам порядка. Кроме Киева, столкновения с полицейскими произошли в Днепре, Житомире и Мелитополе, однако они были менее масштабными, чем в 2017 году.

 

В немецком Аахене 10 мая лидеры Украины — Петр Порошенко, Франции — Эммануэль Макрон и Германии — Ангела Меркель обсудили повестку дня предстоящих переговоров "нормандской четверки". Об этом сообщил президент Порошенко после встречи в Германии с Макроном и Меркель.

 

"Я считаю, что эту встречу, можно и нужно провести уже в начале июня, насколько эти мои надежды будут реализованы, мы будем знать уже 23-24 мая, когда будет сделана попытка предварительного согласования", — сказал Порошенко.

 

Главные темы недели в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировали директор Института информационного общества Ярослав Павловский, политтехнолог Екатерина Одарченко, политолог-международник Владимир Воля и эксперт-международник Андрей Бузаров.

 

ПРО ОТРУЄННЯ ШКОЛЯРІВ У ЧЕРКАСАХ

 

Слідство вивчає понад п'ять основних чинників отруєння дітей у Черкасах. Раніше Уляна Супрун сказала про те, що діти, які отруїлись, до цього інциденту не були разом і не харчувалися спільно. Все, що об'єднує їх в цьому епізоді, це подвір'я школи. Чи має хтось понести відповідальність? Що, можливо, буде далі?

 

Одарченко: Мені здається, це ж про декомунізацію, бо якщо говорити про дитсадки та про школи, то часто процеси менеджменту в учбових закладах — і менеджмент системи харчування, і система закупівель харчування не відійшли від радянських принципів і алгоритмів існування цих закладів. Подивіться, от у мене є досвід проживання в США, і я відвідувала школу там. Навіть якщо говорити про бактеріологічну якусь безпеку, то банальний дозатор, який дозволяє дезинфікувати руки, якраз бореться з подібними епідеміями. Я вже не кажу про превентивні щеплення, і так далі. Тому, мені здається, що це якраз трагічний випадок, який нам має ще раз нагадати, що потрібно змінювати якість цих процесів, тому що суспільство і індивідуальність, і розвинене суспільство, воно починається в школі.

 

Павловський: Для мене взагалі невідповідними є пояснення. Тут два факти, які мені не вкладаються в мою свідомість. Перше, це пояснення, які ми з вами чули, що там могли бути якісь лакофарбувальні роботи проводитися, і через це якісь там нюанси виникли. Це абсолютно не є достовірним. І другий момент, я абсолютно не зрозумів, що там робив Гройсман, приїжджаючи в Черкаси, щоб підтримати людей, дітей, які там захворіли. Це без сумніву драматична подія, але це точно не привід для політичного піару, з яким ми стикалися, і для людей це якраз перебір був. Що стосується причин і методів реалізації, без сумніву, ми з вами стикнулися з оцим от проваллям в свідомості і методів управління середньою школою в Україні сучасній, вона там, де ще більш-менш залежить від особистісних чинників директорів, це ще працює, а там де особистісний чинник десь провтикається, ми стикаємося з такими проблемами, це ще не найсильніший прояв, так би мовити, проблем середньої школи, з яким ми можемо з вами стикнутися. І якщо поспілкуватися з директорами і чиновниками міністерства освіти, ми зрозуміємо, що проблеми серйозніше.

Отравление детей в Черкассах
© Фото: ck.dsns.gov.ua
Отравление школьников в Черкассах: в горсовете ждут ответ из киевских лабораторий

Чи є у цієї справи політичні аспекти?

 

Одарченко: Чи можливо що Гройсман буде публічною фігурою на наступних виборах? Можливо. Чи буде він повністю автономним? Як на мене, ні, не буде. Чи може він очолювати технічний проект, так, може. Власне, це може бути і якась тематика муніципальна, підтягти колишніх і мерів, це може управлінський вектор і вектор, який вже базується, тут репрезентативніше навіть не ці події, а те що Гройсман, по суті, запускає пояснення рішень уряду, в тому числі і на телеканалах, і на радіо під виглядом соціальної реклами, але по суті, це звісно, є в тому числі пряма агітація в підтримку правлячої партії. Тому, безумовно, це буде, так само як і НФ буде утворювати нові проекти.

 

ПРО МАСОВІ ЗАХОДИ 8-9 ТРАВНЯ

 

Як ви дивитись на те, що відбулося 8-9 травня? В контексті безпеки, ідеології, сприйняття, трактування історії?

 

Одарченко: Якщо говорити про в цілому розуміння суспільством концепції національної пам'яті, нашого розуміння минулого і чіткого розуміння, куди ми рухаємося в майбутньому, бо воно взаємопов'язано, а від цього і націєутворення, і національна ідея — на експорт. Це ж не логотип, це дуже глибокі речі, що базуються в тому числі на певних архетипах, які мають бути зрозумілими всім. Як на мене, є дискусія, але моя позиція, що нинішня концепція, яка пропагується Інститутом національної пам'яті, вона не здатна все ж таки до єднання. Бо в тому числі і американські вчені, вони наголошують на принципі того, що ці цивілізаційні події і важливі події, які лежать в фундаменті, власне, цієї національної пам'яті, і в майбутньому національної ідеї, вони мають бути загально впізнаваними, вони не мають роз'єднувати і вони мають нести здоровий патріотизм. Все ж таки позиція, припустимо, героїзації ОУН УПА, я зараз не кажу, це погано чи добре, але вона не сприймається в усіх регіонах країни. І ми не говоримо навіть про якісь варіанти того, а чим ми, як нація, можемо пишатися? Можливо, треба повернутися до Київської Русі? Можливо, треба говорити про цей спадок, як базисний спадок. Можливо, потрібно говорити про пріоритети в стратегії нашого майбутнього, як, припустимо, зробили американці. Але точно це не комунікується в зрозумілій системі, і від цього відбуваються розмови на кухні, а відповідно і у фокус-групах, які говорять: "Мой дед воевал, почему я не могу носить эту ленту", так? І зараз в тому числі, на щастя, це не переходить в якусь пряму конфронтацію, але все рівно наголошую на тому, що ця стратегія має бути всім зрозумілою.

 

Павловський: Я б сказав, що тут є дві критичні реперні точки. Перша критична точка полягає в тому, що сучасні ідеологічні розробки, так би мовити, пропагандистські, українські, вони, на жаль, не виявились настільки ефективними, щоб консолідувати значну частину суспільства, більше половини. І другий момент, який є критичним, це намагання політичної складової, тобто політиків і політичних діячів, використати цей момент. І ми знову стикаємося з вами з поляризацією суспільства, двополюсністю суспільства, і зі свідомим наміром його розпорошення за штучно вигаданою ідентифікацією. І це дуже небезпечно, тому що насправді ми вже сьогодні розуміємо, що якщо ми говоримо, дуже правильний контекст задала колега, якщо ми говоримо в контексті розвитку майбутнього України, то ми з вами стикаємося з проблемою, що це майбутнє буде двополюсне — чорно-біле. І суспільство буде чітко поляризоване. Це надзвичайно небезпечно, ми знову з вами можемо опинитися на межі отакого протистояння вже не еліт, а мас серйозних. І це при тому, що ми маємо розуміти, що це триває п'ятий рік війни.

Дмитрий Разумков, директор Украинской политконсалтинговой группы
Итоги 9 мая: политики зарабатывают дивиденты, раскалывая общество — Разумков

У 2017 році на 9 травня було кілька бійок, було кілька десятків затриманих, значно більше, ніж в цьому році. Це означає, що накал спадає потроху? Чи це більш ґрунтовне розведення 8 та 9 травня — діє?

 

Павловський: Тут ще один дуже важливий момент, те що я казав, що п'ятий рік війни, розумієте? Для суспільства, яке має консолідувати свої сили в усіх напрямках, з тим, щоб вести якусь переможну стратегію звільнення своїх територій і звільнення ментальності своїх громадян, це було нормальною реакцією з тим, щоб якось зменшити це протистояння. А воно не тільки не зменшується, фактично, статистика, про яку ви говорите, знаєте, як це називається? Хірургічна. Тобто плюс-мінус десять тарганів — вона не впливає. Так, ми в минулому році говорили про більш радикальний характер, в цьому році ми, вибачте, говоримо про більш масовий характер іншої сторони. Тобто що найцікавіше, ці деструктивні сили, які тривалий час ховалися, сьогодні вони прокидаються. І що збурило експертне середовище цього року? Це цинізм і відвертість, з якими піднімають політичні сили голову.

 

ПРО СОЦОПИТУВАННЯ І ЛІДЕРІВ ПРЕЗИДЕНТСЬКОЇ ГОНКИ

 

Цього тижня Київський міжнародний інститут соціології опублікував нове дослідження, яке проходило з 5 по 19 квітня. Відповідали на питання: "За кого б ви проголосували, якби вибори президента відбувались всередині квітня?". З усіх опитаних 8% проголосували б за Тимошенко, 6,3% — за Анатолія Гриценка, 6,1% — за Олега Ляшка, 6% — за Петра Порошенка, далі йде Володимир Зеленський, за ним Святослав Вакарчук, Вадим Рабинович, Юрій Бойко. Чому в Петра Порошенка такі низькі результати? Чи можна вважати таке дослідження репрезентативним?

 

Павловський: За статистичними даними, звичайно, воно репрезентативне. Щодо цифр, я б по-іншому деякі тенденції поставив би. Головна тенденція, що всі набирають мало. Це дуже цікава тенденція. З нього свідчить, що боротьба буде надзвичайно жорстокою, і багато хто з кандидатів теоретично мають серйозні шанси формувати великий бюджет, і зможуть претендувати на якісь серйозні наслідки своєї виборчої кампанії, при чому ви маєте розуміти, що серйозний наслідок виборчої кампанії — це не обов'язково перемога. Це може бути вихід у другий тур, наприклад, ви маєте розуміти, що, наприклад, результат для Гриценка, який у нас "вечно непроходной", потрапити в рейтингу в першу трійку — це перемога.

 

Якщо розбирати ці дослідження, оцінювати потенціал потрапляння до другого туру, то найбільший потенціал мають Тимошенко і Гриценко.

 

Павловський: Тут, я не зовсім згоден. Якщо подивитись, хто в другому турі має найбільшу кількість шансів перемогти, то, ви знаєте, на першому місці, якщо не помиляюсь, Вакарчук, він тільки комусь одному там програє. Це, до речі, дуже цікава тенденція, третя, про яку ми говоримо, про тотальну недовіру до традиційних політичних інституцій.

 

Одарченко: І високий антирейтинг ключових гравців. В цілому, якщо говорити про те, наскільки це репрезентативно, це показує тренди саме на сьогодні. Ці тренди можуть не зберегтись і, скоріше за все, не будуть зберігатись до президентських виборів. Подивіться, який польовий потенціал у "Батьківщини" і в пані Тимошенко, і наскільки завжди Гриценко штаби не міг організувати. Але в Гриценка інша проблема — він просто технічно не міг організувати офіс, організувати штаб, і якщо історично це не відбувалось, то, скоріше за все, або це не відбудеться, або за ним буде стояти хтось, тіньовий кардинал, такий собі Мартиненко якийсь, як образ, який організує цю роботу, а він буде просто виступати з правильними меседжами. Але, як на мене, ці тренди, і ми їх спостерігаємо більш детально в фокус-групах якісних соціологічних досліджень, насправді сумні. Тобто вони говорять про те, що люди не навчились такої політичної поведінки. Як можна сприймати як президента співака, тобто людину, яка не має в цілому досвіду державного управління і розуміння державного управління, я вже не кажу, якщо Вакарчук асоціюється з якімсь ціннісними речами, до речі, підмінюючи собою деяку українську національну ідею, тобто Вакарчук є більшою українською національною ідеєю, ніж будь-яка робота Міністерства інформаційної політики з його піснями.

 

Але Зеленський — просто популярна людина, і тут такий самий механізм, який свого часу був з комбатами: хороша людина буде приймати правильні рішення. В той самий час німець, раціональний німець, якого ще зі школи, з дитячого садочка привчають, що таке ідеологія, як потрібно пиріг в різних країнах ділити, як це розуміти на рівні такого свого прагматизму, він розуміє, що все ж таки є ще інші орієнтири і, принаймні, які питання поставити політичній партії. І наше завдання як лідерів думок, як на мене, в тому числі, просвітницька робота з приводу того, де знайти ці нові політичні еліти або ними стати, бо це не так складно, принаймні на рівні наступних місцевих виборів, це досить доступно і не вимагає мільйонів.

Любомир Мысив
Шансы Порошенко на выборах высоки, несмотря на падение рейтинга власти — Мысив

ПРО ЗУСТРІЧ ПОРОШЕНКА З МЕРКЕЛЬ І МАКРОНОМ

 

Президент Порошенко в німецькому Аахені зустрівся з президентом Франції Емануелем Макроном і канцлером Німеччини Ангелою Меркель. За результатами цієї зустрічі Порошенко повідомив, що скоординував з Меркель і Макроном кроки з підготовки зустрічі "нормандської четвірки" і заявив, що наступне засідання в "нормандському форматі" може відбутися в Парижі. Якщо президент сказав про те, що варто сконцентруватися на формулі безпеки, спочатку її визначити, а потім вже зрештою перейти до політичної частини угод і провести місцеві вибори, чи означає це, що в найближчій перспективі буде знайдено компроміс і ця зустріч, яка, можливо, відбудеться в Парижі, якраз буде цьому сприяти?

 

Бузаров: Интересная логика. Вообще, я от обратного исхожу. Я не могу понять, как можно собираться решать вопросы по Донбассу без РФ, это раз. Во-вторых, я не могу понять, куда подевался формат Курта Волкера и Суркова. По данным, которые общеизвестны в интернете, и СМИ их распространяет, якобы Курт Волкер приехал в Украину, в Киев, а Суркова вроде бы собираются сместить со своей должности. Поэтому интересные очень события развиваются вокруг этого формата. Десять месяцев до выборов президента Украины, я не думаю, что кому-то интересно сейчас будет вопросы урегулировать, особенно внутри Украины, прежде всего, вопросы урегулирования Донбасса. Тем более, миротворческая миссия так называемая, либо любая другая миссия, предполагает, как минимум, восемь-десять месяцев её введения, то есть, её ввести нереально за три-четыре дня, или три-четыре месяца.

 

Если элементарные расчеты сделать, исходя из того, что мы сейчас имеем по состоянию на май 2018 года, мне кажется, урегулирование конфликта маловероятно и достижение какого-либо компромисса маловероятно. Мне кажется, тема "Северного потока-2" и тема определенных газовых гарантий для Украины, для энергобезопасности Украины, она более предпочтительнее и более реальнее. Здесь я, по крайней мере, вижу перспективу, почти позитивную для Украины, что хоть какой-то объем могут оставить, прогарантировать, по крайней мере, Меркель об этом говорила. А что касается "нормандского формата", минской контактной группы, вообще, всего, что связано с урегулированием на Донбассе, оно по факту не работает.

 

То навіщо в такому разі вони зустрічалися?

 

Воля: Обговорили вони миротворчу цю місію загалом. Я думаю, що дійсно, питання більш важливі були, це "Північний потік", а що ще важливіше, це реформи. Те, що там скоординували, це вже у нас триває чотири роки. Це координують, координують, тиснуть, тиснуть, координують, в усіх інших варіантах, а віз там нині і стоїть. Про дорожню карту — дорожню карту повинні були створити ще після жовтневого 2016 року Берлінського саміту лідерів "нормандської четвірки". Дорожня карта не з'явилася. Місія Суркова-Волкера зайшла невідомо куди, принаймні, незалежно від того, чи буде далі Сурков займатися цим питанням, і чи буде Волкер займатися цими питаннями, "формула Волкера" певною мірою увійшла вже в історію, я думаю, це здобуток. Незважаючи на те, що офіційної ствердної відповіді від Росії на пропозицію, яку озвучив Волкер, не було, проте така от реакція про те, що цілком прийнятний варіант запропонований Волкером.

 

А що таке запропонований Волкером варіант? Це політична частина паралельно з розміщенням миротворчої місії. А все інше, скільки там буде цих миротворців, будуть вони з Африки, Америки, з Марсу, чи будуть ще якісь з Альфи Центавра, це вже неважливо. Тому що важливий сам принцип. У нас в парламенті зараз немає політичного ресурсу для того, щоб піти на будь-які політичні кроки в цьому питанні. Тому можна, звісно, говорити, що спочатку безпековий фактор, але ми бачимо, що фактично це мантра, яка означає, що мінський процес знаходься в глухому куті, і до цього часу перебуває, і буде ще перебувати. Крім того, що стосується зустрічей можливих в нормандському форматі, то я так розумію, що головне завдання тепер було і буде Меркель і Макрона — це умовляти Путіна, щоб він погодився на зустріч на найвищому рівні. Я думаю, що у Петра Порошенка нема впевненості, що така зустріч буде, після всіх тих участей у великій висилці дипломатів, синхронізації санкцій і т.п., це політична механіка. І той, хто це робив, мабуть, повинен був розуміти, що він фактично впливає тим самим на позицію Росії, що вона в глухій обороні буде і в ігнорі.

Михаил Погребинский
Миротворцы на Донбассе будут только в случае компромисса с РФ — Погребинский

ПРО ВИХІД США З ЯДЕРНОЇ УГОДИ З ІРАН

 

Президент США Дональд Трамп 8 травня заявив про вихід США з ядерної угоди з Іраном. Америка не буде заручницею ядерного шантажу, підкреслив Трамп під час виступу в рамках брифінгу в Білому домі. Таким чином, він виконав одну зі своїх передвиборчих обіцянок, оголосивши про відповідне рішення. ЄС і Китай, і сторони-підписанти залишаються всі, виходячи із заяв, в цій угоді. Що буде далі?

 

Бузаров: Мне кажется, многие эксперты ожидали подобного действия Трампа, и оно выглядело логично, исходя из его заявлений в ходе предвыборных кампаний и в ходе общей напряженности на международном уровне, которую мы видим последний месяц. И я уверен в том, что это действие Трампа логично для него, но оно не логично для поддержания международного порядка и мира, поскольку Трамп довольно мощное государство возглавляет — это факт, и идти на какие-то действия без долгосрочной перспективы, дестабилизировать ситуацию, я сейчас говорю о решении Трампа, мне кажется, не совсем является логичным, то есть фактически пренебрегая интересами многих стран, прежде всего, европейских, Совета Безопасности, ООН, США пошли вот на такое одностороннее, подчеркну, действие — выход из соответствующего соглашения.

 

Це було, щоб виконати обіцянку, як у випадку з посольством, чи це, дійсно, продумана перспектива?

 

Бузаров: Все логично. На днях будет открытие, кстати, посольства в Тель-Авиве, и Трамп, насколько я знаю, лично туда не приедет, но будет присутствовать семейство Трампа. Оно все очень логично и взаимосвязано. Если мы внимательно проанализируем и попытаемся вдуматься во все эти шаги Трампа, то, по сути, мы видим здесь определенную поддержку Израиля, очень активную поддержку Израиля, и Саудовской Аравии. Сейчас будет перенос посольства, открытие посольства, вы понимаете, насколько это будет вызывать серьезное недовольство со стороны палестинцев, и если мы говорим уже об Иране, такое же недовольство будет вызвано со стороны иранского руководства, со стороны иранцев. Я думаю, что это не способствует урегулированию ситуации вокруг Сирии, вокруг Йемена, вокруг Ливана.

 

Могерині заявила, що США не можуть скасувати угоду з Іраном, вийшовши з неї.

 

Воля: Так. Це вона критично висловилась з приводу якраз дій апарату Трампа. Насправді так, від того, що США вийшли з цієї угоди, проте, знову ж таки, це міжнародна угода, там багато учасників, і вихід навіть США, однієї з найбільш потужних держав світу не означає, що угода припиняється, коли всі інші учасники кажуть, що вона діє. З іншого боку, виникає доволі неоднозначна ситуація, тому що все ж таки вийшов один із ключових учасників угоди. Але цей вихід ще збільшує відстань між ЄС і такими державами, як Франція і Німеччина, з одного боку, і США. Ми бачимо, що після візиту до США, а потім після виходу США з угоди Меркель ще раз наголосила, що Європа ніколи більше тепер не може покладатись на США, лише на себе, на власні сили. Я так розумію, що це була констатація того, що суперечки відносно кліматичної угоди, торгівельні суперечки, бюджетні зайшли так далеко, що тут ще додалась проблема виходу з ядерної угоди, знаєте, констатація.

 

Ранее политолог Михаил Погребинский заявил, что миротворцы на Донбассе будут только в случае компромисса с РФ, а говоря об общей позиции союзников — Украины, Германии и Франции — Порошенко выдает желаемое за действительное.

 

Напомним, журналист Александр Рыбалка сообщил, что в соцсетях ходят фантастические версии массового отравления школьников.

ИТОГИ НЕДЕЛИ: отравление в Черкассах, итоги 8-9 мая и новый украинский бренд
ИТОГИ НЕДЕЛИ: отравление в Черкассах, итоги 8-9 мая и новый украинский бренд