Радиостанция Голос Столицы

 

Президент Петр Порошенко, канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон в четверг проводят переговоры в немецком Ахене, где президенту Франции вручат премию Карла Великого. Ранее канцлер Германии отмечала, что речь не идет о "нормандском формате", поскольку Владимира Путина на этой встрече не будет. В то же время эксперты называют встречу "Нормандия минус Россия" или "неформальная встреча союзников". Есть мнение, что этот формат был призван согласовать общую позицию перед тем, как проводить полноценную встречу "нормандской четверки".

 

Каким может быть результат встречи лидеров трех государств, в эфире радиостанции Голос Столицы спрогнозировал директор Информационно-аналитического центра "Перспектива" Павел Рудяков.

 

Чи можна розглядати цю зустріч трьох як певний, можливо, початок реанімації "нормандського формату"?

 

— На мою думку, не можна. Це або новий "аахенський формат", або просто зустріч для того, щоб, як Ви кажете, реанімувати певні речі, які колись склалися в так званому "нормандському форматі". Але це — не новий формат. Це тільки епізод.

Политолог Петр Олещук
© facebook.com/ Петро Олещук
«Нормандский формат» не поможет завершить конфликт на Донбассе — Олещук

 

Тобто це просто узгодження якихось певних моментів?

 

— Узгодження це те, що ми б хотіли бачити. Але там — не узгодження. Там для Порошенка буде непроста зустріч. Бо там йому викладуть певні побажання і вимоги з боку німецько-французького дуету. Для того, щоб ми розуміли, що відбувається, сьогодні у католиків і у протестантів — Вознесіння, вихідний день. А 9 травня був останній день перед довгими вихідними. Меркель зустрічалася з президентом Косово, і з колективною президією Боснії і Герцеговини. Це проблемні країни. І, на жаль, ми попали в коло цих проблемних країн. Отже, це для нас і для президента непроста зустріч, не узгодження позицій, а уточнення їх вимог до нас.

 

Про які вимоги йде мова?

 

— В них до нас вимога головна — це перемогти корупцію. Оскільки корупція — це ми, а ми — це корупція, то йде мова про те, щоб президент здався і зробив Антикорупційний суд, такий, як хочуть європейці.

 

Що ще?

 

— Мінський процес. Ми про це менше говоримо, але 18 травня буде зустріч Меркель з Володимиром Путіним в Росії. І Меркель з Путіним будуть обговорювати, що треба зробити. Відповідно, тепер Меркель буде у Порошенка питати, що він зможе зробити в цьому мінському мирному процесі. Це речі для нас — малоприємні. Ці наші оптимістичні погляди, що ми там, "нормандський формат" без Путіна, це наші оптимістичні очікування і погляди, які, на жаль, дуже мало пов'язані з реальністю. Ми в іншій ситуації в Європі. І ми — в іншій ситуації на зустрічі з президентом Франції і канцлером Німеччини.

Отвод танков ВСУ в Луганской области - ФОТОРЕПОРТАЖ
© REUTERS/Stringer
В Минобороны озвучили потери за время конфликта на Донбассе

 

Яке є поле для маневру у Петра Порошенка? Що може віг запропонувати в противагу?

 

— Я думаю, що в президента є якісь підготовлені пропозиції, що б він міг зробити. Але розумієте, зараз треба з'ясувати було б, що є національними інтересами України в даному випадку, в даному питанні. Я не кажу про перемогу над корупцією, безумовно, це національний інтерес, який всіх нас об'єднує. В мінському процесі, мінському форматі або у мирному процесі, у мінській редакції цього процесу національні інтереси в нас — не визначені. Порошенко каже одне, те, що йому вигідно, хтось інший каже інше, а мені здається, зараз як раз німці за підтримки французів будуть пробувати від Порошенка одержати якісь конкретні речі. І наскільки я розумію ситуацію, ані у президента, ані у Вас, ані у нас конкретних речей немає. Ми до цього не готові. А це — шкода. Це прикро.

 

За яких умов можна бути готовим до конкретних речей, до діалогу?

 

— Ми не граємо в одні ворота. У нас є ворота Донецька і Луганська, є ворота Києва. Але це — наші ворота. Це українські ворота. Мені здається, ми б могли запропонувати якісь речі, які незалежно від волі Путіна, незалежно від волі Меркель, навіть незалежно від волі Дональда Трампа, ми могли б зробити на своєму власному рівні. І відповідно, ці свої національні інтереси втілити в цьому тристоронньому режимі переговорів. І попробувати через німців пропонувати їх Путіну. Це — наша територія, це наш мирний процес, ми могли б тут просунутися вперед значно більше, якби щось в цьому напрямку робили конкретно. Але, на превеликий жаль, цього зараз немає.

Политический эксперт Ярослав Макитра
Украине лучше отказаться от Донбасса, чем реализовывать «Минск» — Макитра

 

Тобто сьогоднішня зустріч нічого надзвичайного не принесе?

 

— Надзвичайного не станеться. Але справа в тім, що там іде ще один німецький процес. Є німецьке досьє антикорупційне, в якому фігурує, в тому числі, і Петро Олексійович, на превеликий жаль. І це німецьке досьє поширюється, поглиблюється. І там, скажімо, Борис Ложкін вже відчув на собі, як це працює, це німецьке досьє антикорупційне. І для президента це також велика проблема. Я думаю, що йому прямо не скажуть, бо це — пристойні люди, але натякнуть. В цьому німецькому досьє дуже багато сторінок, які стосуються безпосередньо Порошенка. Я думаю, німці йому вкажуть на те, що досьє треба або пояснювати, або рухатися в іншому напрямку.

 

Напомним, аналитик Института мировой политики Николай Белесков в эфире "ГС" спрогнозировал, что во время встречи Порошенко с Меркель и Макроном в приоритете будет "Минск". По словам эксперта, Европа видит себя посредником, а не стороной конфликта на Донбассе, поэтому не будет кардинально менять свои подходы.

Макрон, Меркель и Порошенко
© twitter.com/melnykandrij
В Германии началась встреча Порошенко, Меркель и Макрона