В Киеве на 4 августа разрешили купаться на 6 из 11 пляжей. Киевляне и гости города могут безопасно купаться на пляжах «Венеция», «Детский», «Молодежный», «Золотой», «Предместная слободка», «Пуща-Водица».

 

Но на пляжах «Центральный», «Радуга», «Тельбин» продолжает действовать запрет на купание. А на пляжах озера Вербное и «Водоворот» специалисты купаться не советуют.

 

Насколько безопасно купаться на киевских пляжах, в эфире радиостанции Голос Столицы прокомментировали генеральный директор коммунального предприятия «Плесо» Денис Пикалов и национальный координатор международной программы «Голубой флаг» в Украине Модест Алеев.

 

Ви спостерігаєте збільшення кількості відпочиваючих на київських пляжах?

 

Пікалов: Ми спостерігаємо збільшення кількості людей, яких ми дивуємо. Тобто з'являються люди, які просто не очікували, що пляж — це не тільки берег, а що на пляжі може бути і якісний туалет, і якісний лайфгард-сервіс, і повноцінний медпункт. І власне, ці базові сервіси люди звикли бачити в інших країнах. Знаєте, два роки тому в Києві жодної душової не було, і навіщо, якщо державні будівельні стандарти не передбачають на прісній воді окремого душу. Власне, сьогодні нам пишуть люди і кажуть: слухайте, зламався, зробіть що-небудь, тому що ми вже так звикли до цих базових сервісів…

 

Ми в цілому справляємося, я можу одразу вам сказати, що навіть тестували в кількох інших південних містах ті ж самі туалети, ми особисто їздили, обмінювалися досвідом, і я можу сказати, що в Києві ситуація ліпша, набагато ліпша. Що стосується кількості людей на пляжах, це залежить перш за все від погоди, від нашої звички відпочивати десь далеко, тобто поїхати, щоб це було пригодою. Нам ще потрібно багато працювати, щоб створювати формат вихідного дня, формат ранкового відпочинку на пляжі, формат сімейного відпочинку на пляжі, щоб ми приходили не просто там десь полежати на піску, а щоб ми приходили на якісь заходи, івенти, там де можна провести час більш цікаво, ніж просто біля води.

 

Модест, ви в основному роздаєте блакитні прапори? Денис Пікалов встановлює триколори такі…

 

Алеев: Я раздаю, а он устанавливает. Я проясню: голубой флаг — это лучший и единственный символ экологичности международный, для рекреации на воде. В разных смыслах, это может быть пляж, марина, какой-то даже курорт на берегу, аквапарк. И присуждать или не присуждать голубой флаг, а голубой флаг — это награда, решает международное жюри, которое состоит из лучших международных экспертов в области туризма и рекреации. А наша задача, как национального оператора, потому что я представляю национального оператора программы «Голубой флаг» в Украине, ОО «Екологічна ініціатива», которая получила право исследовать состояние пляжей и подавать заявки от украинских пляжей в международную координацию, вот наша задача — общаться с пляжами, выбирать пляжи, приглашать пляжи, поощрять их становиться лучшими и подавать пакеты документов этих организаций, которые хотят, на конкурс. Это единственное, что мы делаем. Кроме различных просветительных усилий, разумеется, которые это дело сопровождают.

От жары Одессу не спасает даже наступление вечера — спецкор
От жары Одессу не спасает даже наступление вечера — спецкор

Три столичних пляжі отримали блакитний прапор?

 

Алеев: Да. Совершенно верно. Особенно приятно, что 2017 год — это год 30-летия существования бренда «голубой флаг» как международного символа. В 1987 году первые около 200 флагов получили в десяти странах наиболее удачные, наиболее чистые и ухоженные, и с тех пор, с 1987 года на протяжении 30 лет ежегодное количество объектов увеличивается примерно на 5%. Это очень неплохой рост, я считаю, для любой компании, то есть люди тянуться к этому, люди ценят этот символ. Его престиж грандиозно высок, и именно поэтому этот символ нельзя ни приобрести, ни каким-либо образом получить, а только заслужить, потому что они не нуждаются в ничтожных платежах за то, чтобы, грубо выражаясь, продать эту тряпичную символику. Это абсолютно не так.

 

Пікалов: Слід зазначити, що прапор і статус видається тільки на один рік.

 

«Дитячий», «Золотий», «Пуща-Водиця». Як ви готувались?

 

Пікалов: Власне, ще восени ми уклали угоду на моніторинг і отримали такий величезний чек-лист, що ми повинні були зробити для того, щоб, власне, претендувати на цю нагороду, тобто процес підготовки зайняв у нас майже рік, тобто дев'ять місяців готувались. Для того щоб зрозуміти, почнемо з інфраструктури. На кожному з цих пляжів, власне, відремонтований туалет. На жодному з цих пляжів сучасного туалету, пристосованого для людей з обмеженими фізичними можливостями, наприклад, не було. На кожному з цих пляжів є крісло-амфібія, знову ж таки, для людей з інвалідністю, тобто ці пляжі повністю відповідають з точки зору інклюзії. Ми не будували якийсь окремий пляж для людей з інвалідністю, ми одразу сказали: не потрібно, ми будемо робити так, щоб люди приходили на громадський пляж і могли почувати себе комфортно. Але, знаєте, головне, що я хотів сказати, перш за все, що блакитний прапор — це екологічна нагорода і, власне, вона передбачає, перш за все, ключові чотири такі позиції. Там 33-34 пункти перевірки, але чотири компоненти. Перше — це екологічна освіта. Тобто ми своєчасно домовились і розробили, хай невеличкі, але програми екологічного виховання дітей на пляжах, і ми це робимо регулярно.

 

Друге — це екологічний менеджмент, тобто це не тільки роздільний збір сміття, контейнери кольорові. Це, знову-таки, стенди, на яких вказано, що ми повинні берегти і охороняти і, власне, іноді виникають ситуації, що пляж — це не завжди природній об'єкт, іноді це з санітарної точки зору він такий навіть трошки стерильний, і дуже часто кияни просять нас: пострижіть тут водорості або вищу водну рослинність, і потрібно розуміти, що на пляжі, який має статут блакитного прапора, це не завжди потрібно робити, тому що це є різноманіття біологічне і це є природа. Звичайно, вона не повинна загрожувати здоров'ю людини. Третє питання — це питання сучасного, гігієнічного санітарного моніторингу. У нас взагалі мета дуже проста — щоб українські пляжі були за європейськими стандартами. Власне, ми зробили значний крок вперед і в цьому році, коли вже відмінені санітарні нормативи 1988 року, 1980 року, радянські, а МОЗ поки що не розробило нові, адаптовані до європейського законодавства, ми сьогодні проводимо наукове дослідження з вченими українськими Інституту гідробіології та Академії наук України.

 

І, нарешті, ризик-менеджмент, тобто ми кажемо, що пляж — це місце, яке потрібно не тільки чистити, не тільки охороняти, там повинні бути рятувальники, які мають всі необхідні навички для того, щоб не тільки врятувати людину, а для того, щоб допомогти їй в ситуації, які доволі часто трапляються, тобто наші лайфгарди — це фактично супервайзери. Вони не приходять, коли сталося лихо. До них можна звернутись в будь-який момент за порадою, і це дуже важливо.

Киев: люди спасаются от жары, даже закрытые пляжи не аргумент – ФОТОРЕПОРТАЖ
© Голос Столицы /Евгений Котенко
В Украине создали карту опасных пляжей

У нас хоч раз просіювали пісок на пляжах?

 

Алеев: Да, просеивали и просеивают. Нужно сразу понимать, что, к сожалению, просеивать его на всех пляжах невозможно, потому что рельеф очень часто такой, который не предусматривает наличие работы механизированной техники. То есть, фактически, мы имеем серьезный такой откос. Не обрыв, но откос. Работать на нем техникой невозможно. Но там, где такая механизация существует, это прежде всего пляж «Венеция», зона отдыха «Наталка», это, безусловно, все три пляжа со статусом «Голубой флаг». И вы можете прийти, например, на «Венецию», самый большой пляж столицы, в Гидропарке, это пляж «Венеция», там два гектара только песка, то есть песочной территории. Он два-три раза в неделю, если позволяет погода, потому что мокрый песок чистится неэффективно… Так вот, два-три раза в неделю вы приходите утром и видите, что пляж выглажен, там нет следов человеческих ног.

 

КГГА закупило технику в прошлом году и в позапрошлом году, если ранее в Киеве были только ручные машины итальянского производства, то сейчас мы работаем еще и с испанской техникой, мы работаем с американской техникой, и я могу сказать, что для нашего рельефа лучше всего себя зарекомендовала американская машина «Барбер». Именно она используется на «Венеции», и мы пытаемся оптимизировать её работу, для того чтобы можно было убирать и «Тельбин». Пока не все получается, но ключевое: большая техника позволяет вам убрать весь пляж за считанные час-полтора. То есть она позволяет это делать регламентно, в течение всего сезона десятки раз.

 

Сміття менше стає на пляжах?

 

Пікалов: Сміття менше стає там, де люди його не бачать. Ми майже всюди замінили маленькі тридцятилітрові урни на великі, як мінімум 120, а іноді 240-літрові контейнери. Знаєте, навіть до штрафів доходить, або це штраф нашому персоналу, або це штраф незалежній клінінговій компанії…

 

Або можуть навіть відібрати голубий прапор. Правильно?

 

Алеев: Сейчас мы сопровождаем в Украине второго за нашу историю аудитора, который специально приехал посмотреть, это называется объявленная проверка, потому что нас предупредили о том, что будет эта проверка. Приехал человек, который постоянно ездит по всем 4500 пляжам, естественно, не каждый год у него хватает на 4500, таких людей несколько в международной координации. Он специально проехал по всем пляжам Украины, то есть, мы его провели за ручку, потому что у нас сложновато с транспортом, естественно предупредили при этом пляжных операторов, что такое будет, поэтому надо как-то подсобраться, то есть, естественно, все понимают — и та сторона, и наша сторона — что это такой детский этап проверки. Прошлый раз это было в 2011 году, совершенно до нашей эры, скажем. А сейчас уже другая ситуация, как я сказал, мы прошли через минимум, когда у нас два пляжа оставалось, сейчас у нас опять рост, вот наконец, сейчас они хотят наладить нормальную, ритмичную процедуру проверок, от которых зависит, как было сказано, снятие пляжа, то есть удаление объекта из базы данных. Следующий визит будет необъявленным, потому что это более строгая проверка, которая больше держит пляжный персонал в тонусе.

 

Скільки кілометрів взагалі налічують київські пляжі?

 

Пікалов: Землі водного фонду — це десь 10% території. Рахуйте, якщо територія Києва десь майже 800 квадратних кілометрів, тобто 10% — десь 80. Скільки кілометрів узбережжя, я не скажу, але це, дійсно, десятки. Скільки з них пляжів — значно менше, тому що не на кожному узбережжі є пляж, але це більше, ніж 10. Абсолютно точно я можу сказати, що навіть якщо рахувати Барселону, там вісім кілометрів пляжів. У нас більше, але це тут не та ситуація, щоб ми рахували кілометрами. Все ж таки мова йде про якість, і нам є ще до чого рости ще.

Киев: люди спасаются от жары, даже закрытые пляжи не аргумент – ФОТОРЕПОРТАЖ
© © Фото: Голос Столицы /Евгений Котенко/
Купальный сезон в Киеве: пляжи Гидропарка имеют зеленый статус — Пикалов

Також цікаво, чи можуть щось зробити з сумно відомою «Каравелою», яка розростається і підгортає під себе території. І чому відбувається масова комерціалізація: платні мангали, сцени всупереч домовленостям з КП «Плесо»?

 

Пікалов: Що стосується «Каравели», наскільки мені відомо, це не є об'єкт КП «Плесо», але, наскільки мені відомо, у них зараз немає жодних документів, і справа в судах, і, дійсно, там була спроба самозахоплення узбережжя. Вони були володільцями причалу, який колись був власністю Адміністрації річкових портів України і, власне, потім приватизация розпочалась, і місто, столична влада це наразі зупинила. Але, звичайно, громада повинна це контролювати. Що стосується торгівлі на пляжах, я можу вам сказати, що якщо брати Гідропарк, власне, на пляжах, то ви можете помітити, що кількість торгових наметів значно зменшилась, і є риночна ємність будь-якої території, і ми чудово розуміємо, що на великому пляжі можна поставити чотири намети, а можна поставити 44 намети. В останньому випадку буде більше бруду, але економічна доцільність однакова.

 

Якщо казати про кальяни, це, дійсно, дуже велика проблема, тому що цей бізнес абсолютно нелегальний. Власне, паління заборонено окремим рішенням Київської міської ради від 2008 року, і проблема в тому, що цей бізнес поступово стає бізнесом підлітків, які можуть купити цей кальян і, власне, поставити на Google map точку «кальяни», і десь на пляжі або в парку — і шалена монетизація, тому що, наскільки я розумію, за кілька днів цей кальян відбитий — і відпочивати, і заробляти. Хто з молодих людей про це не мріє? Що робити? Повноваження для того, щоб заборонити це, поки що, на жаль, є виключно у Нацполіції України. Знову ж таки, наскільки мені відомо, на Оболонській набережній регулярно відбуваються рейди і управління захисту економіки, проте ми всі бачимо, що це поки що неефективно.

 

Якщо казати про торгівлю, ми зробили таким чином. За останні два роки на територіях, на наших об'єктах КП «Плесо», ми підкреслюємо, об'єкти КП «Плесо» — це десь 5% узбережжя, не більше, інші 95 — це, як правило, землі, не надані в користування або землі, території інших балансоутримувачів. Кількість торгових наметів зменшилась, проте ми, дійсно, розраховуємо на концепцію фестивалів локальних, тому що спочатку повинен бути захід, який створює аудиторію — і молодіжну аудиторію, сімейну аудиторію, спортивну аудиторію, аудиторію людей похилого віку, і вже від цього потрібно казати, що цю аудиторію потрібно обслуговувати, в тому числі, за допомогою продовольчих товарів. Проте, знову ж таки, не алкоголь, не паління.  

 

Напомним, состояние воды в Гидропарке существенно улучшилось, сообщил гендиректор КП «Плесо» Денис Пикалов, а врач-инфекционист Евгения Менжулина подчеркнула, что в жару к рекомендациям о разрешенных и запрещенных пляжах стоит прислушиваться особо внимательно.