МВФ и Всемирный банк поддержали правительственный законопроект по пенсионной реформе. На сайте Кабмина опубликовали соответствующие письма от этих международных организаций.

 

Стоит напомнить, что в правительстве одобрили этот законопроект 17 мая. В частности, с первого октября предполагается так называемое осовременивание пенсий. Пенсионный возраст не повышается, но из-за увеличения страхового стажа выйти «вовремя» на пенсию получится не у всех.

 

Более подробно о пенсионной реформе в эфире радиостанции Голос Столицы рассказал координатор гражданской платформы «Новая страна» Тарас Козак.

 

Розкажіть більш доступно, що означає осучаснення пенсій, кому на це варто розраховувати?

 

— Насправді, це дуже хороший крок, я підтримую цей крок. Справа в тому, що осучаснення пенсій або, скажімо, підтягування у зв'язку з інфляцією останні п'ять років не відбувалося, таким чином люди, які вийшли на пенсію п'ять  років тому, і їх колеги з тою ж самої позиції, які отримували стільки ж зарплатню і вийшов на пенсію, наприклад, 2017 року, то в п'ять разів пенсія людини, яка вийшла сьогодні, більша, ніж людини, яка вийшла в 2012 році. Це абсолютно несправедливо, тому що вони працювали на одній посаді, отримували однакову зарплатню, сплачували однакову кількість внесків в Пенсійний фонд. І тому те, що осучаснення для тих, хто давно не отримував цієї індексації, це звісно правильний крок. Але за чий рахунок? Якщо ми всім піднімаємо пенсію, надзвичайного зростання доходів Пенсійного фонду немає, значить, хтось повинен постраждати.

 

Справа в тому, що є такий коефіцієнт заміщення, який говорить про відношення пенсії до зарплатні, яка була до того. Рекомендований коефіцієнт заміщення 60%, тобто людина, коли виходить на пенсію, вона мала 100% доходів, тобто зарплату, вийшла на пенсію — отримує 60% від того свого доходу, який був у минулому. Мінімальна межа, як вважає Світовий банк, повинна бути не менше ніж 40%, у нас на сьогодні приблизно 33-35%, а може, і менше. Значить, за рахунок того, що нові пенсіонери отримують 60%, а старі мали 20%, зрозуміло, що, підвищивши пенсію тим пенсіонерам, яким давно не підвищували, ми прийдемо до середнього коефіцієнту заміщення 35%. Простими словами, якщо сказати, то люди, які виходитимуть на пенсію через кілька років, отримуватимуть не 60% від своєї зарплатні, у перший місяць пенсію, а всього 35% — про це, на жаль, уряд менше повідомляє. Таким чином, воно справедливо для тих, хто давно виходив на пенсію, але може не сподобатись для тих, хто вийде на пенсію, починаючи з 2019 року.

Пенсии ИНФОГРАФИКА 20.05.2017
Пенсионная реформа: все подробности о необходимом стаже — ИНФОГРАФИКА

Осучаснення буде стосуватися і людей, які давно пішли на пенсію? Наприклад, 20 років тому?

 

— У першу чергу, тих людей, які давно пішли на пенсію. До 2012 року, якщо була призначена пенсія, наприклад, 1500 гривень, то з 2012 року, якщо вона була призначена, до цього часу вона не індексувалася. І вона такою і залишається. Збільшилась пенсія виключно тим, в кого вона була менша, ніж установлена нормативами мінімальна пенсія. На сьогодні вона складає 1312 гривень, якщо пенсія, наприклад, певної людини була 1250 гривень, то її дотягували до мінімальної пенсії — оце була єдина індексація. А індексація пенсії, більш ніж мінімальної, не відбувалась останні п'ять років. Це вперше відбудеться, якщо законопроект буде ухвалений з першого жовтня 2017 року. Чи буде він ухвалений — це теж, до речі, дуже цікаве питання, тому що є різні думки на цю тему.

 

Частина депутатів, наприклад, вважає, що не можна ухвалювати часткову чи половинчасту таку пенсійну реформу, тому що ця запропонована урядом реформа немає в собі дуже важливого другого накопичувального рівня, тобто не дає можливості людині, яка працює, накопичувати все своє життя на своєму індивідуальному пенсійному рахунку живі кошти, які інвестуються, накопичуються, і, якщо з людиною щось трапляється, то ці кошти, як власність цієї людини, спадкуються її дітям. Якщо, наприклад, ця людина помирає до отримання права на пенсію, то ці кошти, накопичені все своє життя цієї людини, вони спадкуються. На відміну від того, що сьогодні всі ці кошти ідуть в Пенсійний фонд, і якщо людина не дожила до пенсійного віку, а ми знаємо, ці кошти просто зникають. Нащадки цієї людини не отримують нічого. Тому, скажімо, та ж накопичувальна система підтримується певною кількістю депутатів, і вони мають намір, ми спілкуємось регулярно, мають намір не підтримувати цю реформу уряду. Є ще ціле коло людей, які взагалі не хочуть підтримувати таку реформу з популістських міркувань, з політичних міркувань і т.д. Я тому думаю, що це є одна з причин, чому уряд поки що приховує цей текст, і говорять, що текст буде внесений в Верховну раду тільки після обговорення на Національній раді реформ.

 

Цей законопроект в першу чергу стосується не пенсіонерів, як вважає уряд, і, на жаль, це комунікувалося. Цей законопроект стосується більшості українців, які сьогодні працюють. Як вони отримуватимуть пенсії, як вони житимуть, які доходи матимуть тоді, коли вони будуть вже старенькі  і непрацездатні. І найголовніше, щоб ця реформа була сприйнята громадянами, треба комунікувати її, треба обговорювати, прийшовши до певної домовленості, до консенсусу, тільки після цього вже погоджувати зі Світовим банком, з МВФ, з парламентом і т.д. На жаль, ця комунікація не відбувалася, більше того, як ми знаємо, законопроект був прихований.

 

Кажуть, що пенсійний вік не буде підвищуватися, а замість цього зростає страховий мінімальний стаж — 25 років, загальний до 35 років до 2028 року. Люди так сумно жартують, що не всі доживуть до пенсії.

 

— І сьогодні не всі доживають. Знаєте, люди, які виходять на пенсію, звикли, що для того, щоб отримати пенсію, треба показати трудову книжку, якщо там в трудовій книжці ти працював все життя, то відповідно ти матимеш право на пенсію. Але солідарна система, яка на сьогодні існує, це говорить про солідарність поколінь. Що це значить? Що людина, поки працює, вона своїми коштами чи внесками в Пенсійний фонд утримує те покоління, яке вже вийшло на пенсію, яке вже не може працювати. Тому не можна сказати, що цього рівня достатньо.

Эксперт: через 10 лет на пенсию уже не смогут отправить, не будет денег
© twitter.com/volynpost
Пенсионная реформа. Статус: все сложно. Комментарий депутатов

Поясніть про системи накопичення, той другий рівень.

 

— На сьогодні працює третій так званий рівень. Третій рівень — це добровільний накопичувальний рівень, кожен громадянин може добровільно внести кошти і відмовитись від їх використання до того моменту, поки він не вийде на пенсію. На жаль, дуже малесенькі пільги, які пропонуються нашим законодавством, по-перше. По-друге, у нас дуже невисока довіра громадян до приватного сектору. Звісно, це небезпідставно, ми бачили банкопади, ми бачили, як втрачали кошти і т.д. Тому на цьому третьому рівні дуже небагато коштів — всього два мільярди гривень, у рамках економіки це дуже небагато. І, якби запустити другий накопичувальний обов'язковий рівень, на моє глибоке переконання, це призведе до того, що фінансова наша система стане більш чистою. Сьогодні їй немає бути сенсу чистою і відкритою для інвестора, тому що неможливо залучати нашим великим корпораціям кошти на внутрішньому ринку. Як ми знаємо, всі великі компанії виходять на Лондон чи на Варшаву для того, щоб проводити IPO. Як тільки з'являться ці кошти всередині на пенсійних накопичувальних рахунках наших громадян звісно буде попит на ці кошти.

 

Ранее эксперт по вопросам пенсионной системы Галина Третьякова в эфире «ГС» заявила, что повышение страхового стажа снизит финансовую нагрузку на Пенсионный фонд.

 

А эксперт по вопросам социальной политики Марианна Онуфрик в эфире «ГС» разъяснила, каким образом страховой стаж будет влиять на пенсионный возраст и сумму пенсионного обеспечения.